פורומים: אתגרי הציונות הדתית: חיזוק ערך החיים כתוב תגובה, תזכורת לאימייל
 מאת
נושא: חיזוק ערך החיים
אראל סגל
חבר ותיק


הודעות: 77

 חיזוק ערך החיים מתאריך:
01/01/01 20:54:39

בימינו אנחנו עדים לירידה מדאיגה בערך החיים. בכל יום אנשים נהרגים בפיגועים, ונראה שהציבור כבר התרגל לכך - אנשים קוראים את הכותרות וממשיכים בחיי היום-יום שלהם. כשהפיגוע נעשה במקום מרוחק ממרכז הארץ המצב גרוע יותר: אנשים רבים שגרים במרכז מרגישים שהפיגוע הוא "בעיה שלהם" ואינו נוגע לנו.
***
כדי לתקן את המצב, אני מציע לחוקק חוק, שיאסור על פתיחת בתי-עינוגים (קולנועים, מסעדות וכו') ביום שבו היה פיגוע נגד אזרחי ישראל בארץ או בעולם (כמו שקורה ביום השואה וביום הזיכרון לחללי צה"ל).
החוק ישרה אוירת אבל לאומי, ויחזק בלב הציבור את התחושה שכל פיגוע הוא "בעיה שלנו", של כולנו.
כתוצאה מכך גם יהיה יותר לחץ ציבורי על הממשלה להילחם בטרור; הממשלה לא תוכל להמשיך במו"מ עם הרוצחים כאילו כלום לא קרה.
***
רעיון נוסף שחשבתי עליו הוא לחוקק חוק שיאפשר לכל עובד להשתתף בלוויות של נפגעי-טרור, על-חשבון מקום העבודה.
(כדי למנוע ניצול לרעה של חוק זה, העובד יצטרך להביא אישור מהנהלת בית-הקברות שאכן היה בלוויה).
גם חוק זה יחזק בלב הציבור את ההרגשה, שכולנו צריכים להתאבל על כל אדם מישראל שנרצח.
בנוסף לכך, חוק זה יגרום נזק כלכלי לבעלי המפעלים, והם יפעילו לחץ על הממשלה להילחם בטרור.

אס
אתר אישי | דואר אלקטרוני | הצג פרופיל
צטט את ההודעה | שנה | הסר
רפי
חבר ותיק


הודעות: 60

 חיזוקערךהחיים מתאריך:
01/02/01 21:18:11

בס"ד
מר סגל היקר.
אתה מציע, כפתרון ללא מעט בעיות (כפי שראיתי בפורומים), לחוקק חוק בנושא. האם אתה חושב שחוקים יפתרו בעיות אלה?
אני רוצה להעמיד אותך על ההבדל בין חוק למוסר. חוק אומר שאסור לעשות דבר מסויים, כי אחרת תענש (דהיינו בדיעבד). לעומת זאת, מוסר קובע שאסור לעשות משהו מלכתחילה.
הפתרון לעניות דעתי לבעיות שאתה מציג הוא החינוך לערכי המוסר היהודי. אם נחוקק חוקים ונכפה אותם, אולי (ואני מדגיש, אולי) זה יעזור כלפי חוץ, אבל ברגע שאנשים יוכלו, הם יזרקו הכל. עלינו לשכנע אנשים בצדקת הדרך, ומתוך כך יבוא הכל. בסוף עוד תישאר עם ערימת חוקים מוזרה שאיש לא יקיימה, ולא תפטור אף בעיה. אבל אם אנשים יבינו את מעלת הצניעות- נשים וגברים יתלבשו ויתנהגו בצניעות. אנשים יבינו את ערך החיים לא בגלל חוק שמחייב אותם ללכת לבתי קברות, אלא בגלל לימוד מעמיק של משמעות החיים ביהדות.

חזק ונתחזק בעד עמנו ובעד ערי אלהינו וה' יעשה הטוב בעיניו
דואר אלקטרוני | הצג פרופיל
צטט את ההודעה | שנה | הסר
אראלסגל
אורח



 אין סתירה בין חינוך לבין מוסר מתאריך:
01/05/01 13:50:38

שלום רפי,
לפי דבריך נראה, שהמוסר לדעתך הוא מערכת אחידה וקבועה של עקרונות שאדם הולך לפיהם.
אבל לרוב האנשים אין "מוסר" במובן הזה. רוב האנשים בכלל לא חשבו עד הסוף על ה"מוסר" ולא ניסו לגבש לעצמם מערכת אחידה וקבועה של עקרונות מוסריים.
ה"מוסר" של רוב האנשים הוא אוסף לא קבוע של כללים ממקורות שונים, שלפעמים סותרים זה את זה, וההכרעה ביניהם נקבעת באופן לא מדוייק ולא אחיד (כלומר, ע"פ הרגש).

אחד מהמקורות האלה הוא - החוק.
נתקלתי בתופעה זו כשהתווכחתי עם חבריי החילונים מהצבא על לשון הרע. אמרתי להם שזה לא מוסרי להגיד לשון הרע על המפקד. והם אמרו לי "לא נכון - על-פי החוק לשון-הרע זה רק כשמפרסמים דברים רעים בתקשורת". אני לא חושב שהם חשבו אי-פעם על השאלה - האם זה מוסרי או לא מוסרי להגיד לשון הרע; "ברירת המחדל" היא, שאם דבר מותר על-פי החוק אז הוא גם מוסרי.
אפשר גם לראות בעיתונים, שכאשר כתבים רוצים למתוח ביקורת מוסרית על אישי-ציבור - הם מאשימים אותם בעבירה על החוק הישראלי או על החוק הבינלאומי.
הסיבה לכך היא (לדעתי), שלרוב האנשים אין זמן וכוח לגבש לעצמם עקרונות מוסריים, והם מעדיפים להשתמש בעקרונות שאנשים אחרים גיבשו עבורם.

כמובן, אין להסיק מכאן שאנשים תמיד שומרים על החוק; החוק הוא רק אחד ממקורות המוסר עבורם. מקורות נוספים הם החינוך בבית, התקשורת, הרגש, החברה ועוד, ולפעמים יש סתירה בין מקורות שונים. אבל החוק הוא בהחלט אחד הגורמים שמשפיעים על המוסר: לחוק יש ערך חינוכי.

נקודה נוספת היא, שגם אם אדם מרגיש שמעשה מסויים אינו מוסרי - הנטייה הטבעית שלו תהיה להתנהג כמו כולם, ואם כולם עושים את זה - גם הוא יעשה (למשל: אם לא יהיה חוק שאוסר על פתיחת מקומות-בילוי בימי אבל, אז כל החבר'ה יצאו לבילוי, וגם מי שירצה להתאבל יהיה 'חייב' לבוא עם כולם כדי לשמור על מעמדו בחברה). אבל אם יוציאו את המעשה הזה מחוץ לחוק וגם יאכפו את החוק הזה - יהיו פחות אנשים שיעשו את המעשה ויהיה פחות לחץ חברתי לעשות אותו, וכך יהיה לאנשים קל יותר לשמור על הערכים. בנוסף לכך, אם יאכפו ערך מסויים בחוק - אנשים יתרגלו לכך שיש 'קו אדום' שלא עוברים אותו, וכאשר יראו מישהו שמתנהג בניגוד לערך זה - יופעל עליו לחץ חברתי בכיוון ההפוך (למשל: אם יהיה חוק שאוסר גירויים מיניים בכפיה, אנשים יתרגלו שיש דברים שאסור להראות ברשות הרבים, ולדעתי זה גם ישפיע על הנשים שיתלבשו יותר בצניעות).

גם התורה לא מסתפקת בקביעת עקרונות מוסריים, אלא קובעת עונשים חמורים למי שיפר את העקרונות האלה.

ברור שהחקיקה לבדה לא תפתור את הבעיה; החקיקה תשפיע רק אם היא תהיה מלווה בחינוך לערכים. חינוך לערכים הוא משימה לאומית בעדיפות עליונה. אבל אין סתירה בין חוק לבין חינוך לערכים, להפך: החוק הוא היסוד שעליו אפשר לבנות (בעזרת החינוך) עקרונות מוסריים ברמה גבוהה יותר.

דואר אלקטרוני צטט את ההודעה | שנה | הסר
אראל סגל
חבר ותיק


הודעות: 77

 חיזוקערךהחיים מתאריך:
01/06/01 22:47:59

... ועד שיהיו חוקים, הנה כמה דברים שכל אחד יכול לעשות כדי להשפיע על הסביבה:
1. שואלים אותך "מה נשמע"? - התשובה היא: "רע מאד! אנשים נרצחים!" או "היום נרצח ... רק בגלל שהוא יהודי!".
2. החבר'ה בעבודה יוצאים לאכול במסעדה? התגובה היא: "אין לי מצב רוח, אני באבל היום, כי ... נרצח".
3. ברוב מקומות העבודה (ולפעמים גם בצבא) אפשר לקחת כמה ימי חופש שנתיים. כדאי לקחת לפחות אחד או שניים בימים שבהם אפשר ללכת ללוויות או לאזכרות, ולהגיד לכל החברים בעבודה "מחר אני בחופש כי אני בלוויה של ... שנרצח באכזריות לפני יומיים".
***
יש אנשים ששואלים "מה זה יעזור שנהיה באבל?" או אומרים "הערבים רוצים שנהיה באבל..." אבל האמת היא, שהערבים רוצים שנהיה מפולגים. כשאנחנו מפולגים - הרבה יותר קל לנצח אותנו. ולכן אנחנו צריכים להיות מאוחדים. ולא סתם מאוחדים - אלא כמו משפחה אחת גדולה. ובמשפחה, כשמישהו נרצח - כולם מתאבלים, ולא עושים שום חשבונות אם זה יעזור או לא יעזור.

אס
אתר אישי | דואר אלקטרוני | הצג פרופיל
צטט את ההודעה | שנה | הסר
רפי
חבר ותיק


הודעות: 60

 חיזוקערךהחיים מתאריך:
01/11/01 19:07:08

בס"ד
אראל סגל היקר!
אני חושב שה-"מוסר" (גרשיים, כי לדעתי זה לא מוסר) השולט כיום לא בא כתוצאה מהחוקים, כמו שניסת להראות, אלא ההפך- החוקים נקבעו על פי הנורמות המוסריות. המוסר העולמי קבע שלרצוח זה לא יפה- אז ישנו חוק איסור רצח. המוסר קבע שזה לא נחמד להתחתן עם קטינות- אז זה גם החוק. לא מוסרי ללהקים התנחלויות- אז גם נגד זה התקבלה החלטה.
החוק לא קובע את המוסר אלא הוא תוצאה שלו. אם נקבע חוקים שלא מקובלים על הציבור -כי זה לא המוסר שבו הוא מאמין- לא נעשה כלום. צריך להראות מהו מוסר יהודי אמיתי- ומתוך כך יבואו החוקים (או שלא נצטרך אותם).
דוגמאת לשון הרע שהבאת לא טובה, כיון שחבריך לא מבינים את משמעות לשון הרע מבחינה הלכתית- כשאתה אומר לשון בהרע הם נזכרים מיד בחוק, לא כי זה המוסר, אלא כי הם לא מכירים שום דבר אחר.



חזק ונתחזק בעד עמנו ובעד ערי אלהינו וה' יעשה הטוב בעיניו
דואר אלקטרוני | הצג פרופיל
צטט את ההודעה | שנה | הסר
אראל סגל
חבר ותיק


הודעות: 77

 חיזוקערךהחיים מתאריך:
01/15/01 17:50:44



בס"ד
אראל סגל היקר!
אני חושב שה-"מוסר" (גרשיים, כי לדעתי זה לא מוסר) השולט כיום לא בא כתוצאה מהחוקים, כמו שניסת להראות, אלא ההפך- החוקים נקבעו על פי הנורמות המוסריות.


אני מסכים, בהסתייגות אחת: לדעתי החוק נקבע ע"פ הנורמות המוסריות של ה'מנהיגים' (מנהיגים מכל הסוגים: פוליטיקאים, בדרנים, מנהלי-חברות, אלופים, סופרים, עיתונאים וכו'). רוב האנשים לא חושבים בעצמם על ענייני מוסר, אלא הולכים כמו עדר אחרי ה'מנהיגים', שהמוסר של רובם משתקף בחוק.



החוק לא קובע את המוסר אלא הוא תוצאה שלו. אם נקבע חוקים שלא מקובלים על הציבור -כי זה לא המוסר שבו הוא מאמין- לא נעשה כלום.


גם לזה אני מסכים באותה הסתייגות. אין טעם לקבוע חוקים ע"פ ערכים שאינם מקובלים על ה'מנהיגים'. ובכל מקרה, זה גם בלתי אפשרי, כי ה'מנהיגים' הם אלה שקובעים את החוקים (באופן ישיר או בהשפעה עקיפה). לדעתי, הדרך לקדם ערכים מסויימים היא קודם-כל להשפיע על ה'מנהיגים' השונים, עד שנצליח לשכנע אותם לשנות את החוק, ואז כל הציבור כבר יבוא אחריהם. באופן עקרוני אפשר להסתדר גם בלי חוקים, אבל שינוי החוק הוא פעולה סמלית שמוכיחה שהצלחנו להשפיע על המנהיגים.

אס
אתר אישי | דואר אלקטרוני | הצג פרופיל
צטט את ההודעה | שנה | הסר
עמודים: 1 אפשרויות ניהול: הזז נושא, הסר נושא, נעל נושא כתוב תגובה, תזכורת לאימייל